Французский роман плаща и шпаги зарисовки на полях Дюма

Французский роман плаща и шпаги

Объявление

В середине января Французскому роману плаща и шпаги исполнилось 17 лет. Почитать воспоминания, связанные с нашим пятнадцатилетием, можно тут.

Продолжается четвертый сезон игры. Список желанных персонажей по-прежнему актуален, а о неканонах лучше спросить в гостевой.

Текущие игровые эпизоды:
Посланец или: Туда и обратно. Январь 1629 г., окрестности Женольяка: Пробирающийся в поместье Бондюранов отряд католиков попадает в плен.
Как брак с браком. Конец марта 1629 года: Мадлен Буше добирается до дома своего жениха, но так ли он рад ее видеть?
Обменяли хулигана. Осень 1622 года: Алехандро де Кабрера и Диего де Альба устраивают побег Адриану де Оньяте.

Текущие игровые эпизоды:
Приключения находятся сами. 17 сентября 1629 года: Эмили, не выходя из дома, помогает герцогине де Ларошфуко найти украденного сына.
Прошедшее и не произошедшее. Октябрь 1624 года, дорога на Ножан: Доминик Шере решает использовать своего друга, чтобы получить вести о своей семье.
Минуты тайного свиданья. Февраль 1619 года: Оказавшись в ловушке вместе с фаворитом папского легата, епископ Люсонский и Луи де Лавалетт ищут пути выбраться из нее и взобраться повыше.

Текущие игровые эпизоды:
Не ходите, дети, в Африку гулять. Июль 1616 года: Андре Мартен и Доминик Шере оказываются в плену.
Autre n'auray. Отхождение от плана не приветствуется. Май 1436 года: Потерпев унизительное поражение, г- н де Мильво придумывает новый план, осуществлять который предстоит его дочери.
У нас нет права на любовь. 10 марта 1629 года: Королева Анна утешает Месье после провала его плана.
Говорить легко удивительно тяжело. Конец октября 1629: Улаф и Кристина рассказывают г-же Оксеншерна о похищении ее дочери.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Французский роман плаща и шпаги » От переводчика » Драгоценности


Драгоценности

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

Хотела представить себе, что попросить у любимого мужа в подарок, и ничего не нашла на форуме про украшения! Если где-то есть более подходящая тема, то перенесите, пожалуйста!

До XVI века драгоценные камни обрабатывали в форме кабошона (то есть не только полировали, но еще и придавали правильную форму) или использовали огранку таблицей (на картинке в первом ряду посередине):

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Diamond_cut_history.png

В XVII веке появилась огранка розой. Картинка про огранку алмазов, поэтому розы на ней нет, но вот описание:

Википедия написал(а):

Вариации огранки розой используются с XVI века и, в зависимости от числа и формы фасет (фр. facette — грань), делятся на «голландскую», «антверпенскую», «полуголландскую», «двойную голландскую» и другие розы. При огранке розой основание камня плоское, корона состоит из треугольных граней (обычно 12 или 24), расположенных симметрично. Как правило, камень имеет округлую форму (кроме огранок типа «бриолетт», «антверпенская роза» и «двойная голландская роза»).

В середине XVII века появились более сложные формы огранки (и в том числе, та самая бриллиантовая огранка, которую приписывают Мазарини, во втором ряду слева), поэтому просто искать в Google украшения XVII века не получится — поэтому я решила, что надо показать.

https://66.media.tumblr.com/604984b5b298582f01b6266a09593403/tumblr_n41g1wXUr31rs79hco1_1280.jpg
Англия 1610-1625

https://media.valdovurumai.lt/images/1000x1000/aec3b6055624aab9c8c6778a3b6e19bb.jpg
Литва, XVI век (кто читает по-литовски, вот

https://i.imgur.com/n2VJhs5.jpg
Подарок для моряка - кольцо-солнечные часы! Италия, 1570

https://www.photo.rmn.fr/CorexDoc/RMN/Media/TR1/J0L8NH/08-516017.jpg
Колечко с сапфиром, XVI век, Италия. Вот здесь оно есть и в других ракурсах.

https://catalogue.drouot.com/imagesref/perso/full/LOT/32/93531/14/+Bague+en+or+cisel%C3%A9+et+%C3%A9mail+blanc.+Chaton+orn%C3%A9+d%27un+buste+d%27homme+en+relief%2C+%C3%A9paules....jpg
Это попроще, золотое колечко с эмалью. XVI век, Испания или Италия. Здесь написано, что его уже продали, но эмаль уже облупилась, профиль на дона Хосе не похож, так что не так жалко.

https://media.vam.ac.uk/media/thira/collection_images/2013GD/2013GD4354_jpg_l.jpg
В музее Виктории и Альберта говорят, что это середина XVI века, а откуда — не говорят. Очень мило, но тоже сапфир.

http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/115/926826.jpg
Дон Хосе, можно вот это? XVI век, Франция, тут еще куча ракурсов и говорят, что это кольцо принадлежало кому-то в королевской семье (врут, наверно, и это сапфир, а мне бы больше пошли изумруды, так что поищу еще).

И тут я нашла целый сайт, где продают (!!!) такие кольца

https://i2.wp.com/espritJoaillerie.com/wp-content/uploads/2017/10/ESPRIT-JOAILLERIE-METEORITES-5.jpg
Это одно из двух парных колец, предназначенных для супружеской пары. 1631 год, Германия

https://artlogic-res.cloudinary.com/w_690,h_690,c_limit,f_auto,fl_lossy/ws-lesenluminures/usr/images/artworks/main_image/items/d1/d1cdf0657e8f44dda76e0a6b7bb8d259/741-3.png
Это обручальное кольцо, я на нескольких сайтах видела, что мода на алмазы или горный хрусталь в обручальных кольцах уже появилась. Здесь говорят, что это 1600-1620гг., понятия не имею, почему такая точная дата.

Здесь еще много колец, так что хватит на всех дам!

Отредактировано Марина де Мендоса (2020-07-02 10:30:48)

+5

2

оффтоп

Я тоже хочу такие кольца!

Я попробовал собрать информацию по серьгам, но найти фотографии у меня не получилось. Поэтому иллюстрировать буду картинами.

Для начала, сейчас модны жемчужные "капли", как на этих портретах:

http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/16/t790893.jpg
Анна Австрийская, 1620-е

http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/16/t183940.jpg
Она же (и тоже говорят, что это Рубенс и даже того же времени)

http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/16/t578850.jpg
Она же, но раньше, 1616 год, и другой художник, Франс Пурбус

http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/16/t659436.jpg
Мария Медичи (тоже Рубенс)

Но другие (анонимные, может, просто небогатые) дамы серьги не носили:
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/auctionmediaphotos/e/7/c/1516894966301434.jpg
Здесь прическа может скрывать серьги.

https://media.mutualart.com/Images/2010_06/12/0009/863169/129203283667545782_1f10ee39-50a2-4e20-9e48-6de8effdde74_97785.Jpeg
И здесь тоже.

Где-то я натыкался на утверждение, что пока были модны пышные воротники, серег не носили, но это не так:

https://www.langantiques.com/university/wp-content/uploads/2017/08/Elisabeth_of_Austria_France.jpg
Елизавета Австрийская (1571 год) не носила

https://newsland.com/static/u/content_image_from_text/14102018/6511674-4027852.jpg
А Изабелла Бурбонская с таким же воротником - носила. А на этом ее портрете жемчужные серьги еще и украшены какими-то бантами:
http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/16/t963392.jpg
Вот этот портрет в полный рост, необыкновенной красоты женщина.

На этой страничке очень много про историческую моду и много серег.

И, специально для г-жи де Мондиссье, серьги прошлого века:
http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/16/t637779.jpg
Это начало XVI века, итальянская дама глазами голландского художника, так что может, у Вас в шкатулке что-то такое есть.

Подпись автора

Никто.
И звать меня никак.

+1

3

Dominique написал(а):

Вот этот портрет в полный рост, необыкновенной красоты женщина

А какие у нее кольца!

Я серьги тоже искала, но нашла только вот эти:
http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/115/t398499.jpg
Такую цену мы с доном Хосе себе позволить не можем  http://francexvii.borda.ru/gif/smk/sm2.gif. Но они и неинтересные (я хочу с изумрудами! И даже старомодные ренессансные серьги не поносишь, потому что до того, как начали разрабатывать изумрудные копи в Америке, в Европе хороших изумрудов почти не осталось).

Кстати, вот очень интересно про изумруды. А я потом, может, напишу про подвески. Подвески это нечто!

На закуску!

http://www.lafrimeuse.com/wp-content/uploads/2015/07/Pic_45.jpg

Отредактировано Марина де Мендоса (2020-06-18 23:51:45)

+1

4

Кстати, о серьгах. Мы с мадам де Ла Форс как раз беседовали о том, носили ли серьги и мужчины тоже. В царствование короля Генриха III - сплошь и рядом, и сам король (первый портрет), и другие (д'Антрагэ, Жуайез):

https://i0.wp.com/plume-dhistoire.fr/wp-content/uploads/2015/09/huile-sur-bois-du-xvieme-siecle-representant-henri-iii-musee-du-chateau-de-versailles.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Charles_de_Balzac_d%27Entragues.jpg/401px-Charles_de_Balzac_d%27Entragues.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Annejoyeuse.jpg

И за Ламаншем тоже: у сэр Уолтера Рэли жемчужина, у Уильяма нашего Шекспира - простое колечко, как у пирата  http://francexvii.borda.ru/gif/smk/sm3.gif
https://i.guim.co.uk/img/media/2c1d2d77d0d9993f62f238b556690d193a55df55/581_746_1973_1183/master/1973.jpg?width=1920&quality=85&auto=format&fit=max&s=0f6a0be2b1666ba13256f4657f0af7d3
https://bodyartforms.com/blog/images/2016/04/1024px-Shakespeare.jpg

А в наше время я нашел д'Аркура-младшего:
http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/81/t122005.jpg
Правда, все его портреты, которые я нашел, более позднего времени, но его так и прозвали "младший с жемчужиной" из-за этой сережки, так что наверно, он ее все время носил. (И наверно, это было не очень типично, разве что там были другие младшие д'Аркуры, без жемчужин http://francexvii.borda.ru/gif/smk/sm3.gif )

+3

5

Месье, Ваше Высочество, Тревиль таки носил серьгу.

http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/82/t671787.jpg

(картинка открывается по клику)

Возможно, это была не такая уж редкость. Здесь пишут про пиратскую моду на серьги во второй половине XVII в.

Хихикаю, вспоминая, что в Османской империи уши прокалывали, в основном, рабам. Причем какой-то конкретной категории рабов, служивших при дворе. Они так и назывались юноши с сережками. Подробностей, кем они были, нет. То ли евнухи, то ли катамиты?..

Отредактировано Rotondis (2020-06-19 21:50:09)

+3

6

Месье, Rotondis
А также серьгу носил король Карл Первый:
http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/7/t66927.jpg
См. еще здесь, здесь и здесь

Король Фредерик III, король Дании
http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/7/441545.jpg

Вильям Герберт, третий лорд Пемброк (в порядке исключения, не жемчужина):
http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/7/889535.jpg

Маунтджой Блаунт, первый граф Ньюпорт
http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/7/427075.jpg

По этой ссылке совершенно потрясающий ресурс - позволяет поиск в Национальной Портретной Галерее по ряду критериев, одним из которых может быть наличие сережки.

Насколько я могу судить, выбор уха (правое или левое) ничего не означает (но левое встречается чаще). Впрочем, может, серег было две, а мы видим только одну :)

Подпись автора

Qui a la force a souvent la raison.

+4

7

Про подвески я еще не дописала, но вот принесла кольцо, которое я тоже хочу:

http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/115/t665797.png

Ну разве не красота? Может, от Миледи осталось? Я бы купила… Это перстень, в который можно спрятать яд. Правда, я где-то читала, что в такие перстни прятали не яды, а благовония, и если даме становилось дурно от окружающих амбре, то она могла деликатно поднести руку к лицу и печально вздохнуть… то есть вдохнуть запах своих саше.

Вот еще одно:

https://db-prod-bcul.unil.ch/expositions/VIRET/FILES/2011/05/07_BAGUE_POISON.JPG

И для бедных, из серебра:

https://cdn.shopify.com/s/files/1/1860/6331/files/Gold_ring_with_container_Swiss._Wellcome_M0013225_large.jpg?v=1492486805

А еще они могли содержать локоны или портреты, как у Елизаветы I (но я бы лучше туда еще яд добавила, одно другому не мешает):

https://cdn.shopify.com/s/files/1/1860/6331/files/lockt-ring-elizabeth-1_large.jpg?v=1492486878

+3

8

За что купила, за то продаю: говорят, подвески (не алмазные, а всякие кулоны) вошли в моду в шестнадцатом веке, а до этого больше носили броши. Может, и так — может, тогда как раз научились делать тонкие цепочки?

Подвески Ганса Гольбейна нам не купить, но так хоть посмотрим, какие они были красивые:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Designs_for_Pendant_Jewels_by_Hans_Holbein_the_Younger.jpg/462px-Designs_for_Pendant_Jewels_by_Hans_Holbein_the_Younger.jpg

На самом деле, их и в шестнадцатом веке не сделали, но зато во времена королевы Виктории — вполне! (Дон Хосе, вы смотрите?)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Holbeinesque_Pendant01.jpg
Это вот такая викторианская подделка (и ее не купить). У музея Метрополитен даже целая статья есть, как отличать ренессансные подвески от викторианских подделок. Я ее читать не буду, чтобы не расстраиваться, я и на викторианскую подделку бы согласилась, но картинки там красивые. Вот какие рыбы у нас были в Испании:
https://www.metmuseum.org/-/media/images/about-the-met/conservation-and-scientific-research/scientific-research/enameled-gold-jewelry-zodiac/fish_pendant_medium.jpg
(Дон Луис, а вы не хотите порадовать кузину?)

Бенвенуто Челлини тоже оставил рисунок с подвеской:
https://previews.123rf.com/images/morphart/morphart1503/morphart150300362/37385262-old-engraved-illustration-of-pendant-of-benvenuto-cellini-from-the-cabinet-des-medailles-national-li.jpg

И вот еще, тоже шестнадцатый век:
http://www.lafrimeuse.com/wp-content/uploads/2015/08/Pic_13.jpg

А это вот ожерелье Марии Стюарт:
https://www.nms.ac.uk/media/1075515/mary-queen-of-scots-jewellery-c-national-museums-scotland_700x693.jpg
С бусами, с которых свисал медальон (с портретами самой Марии Стюарт и ее сына), и жемчужной подвеской к этому медальону. Может, сеньор маркиз де Мирабель сделает небольшой подарок даме? Можно вот такой крест, это вполне модно — нательных крестов я не замечала, а такие вот, тактично замаскированные самоцветами, не раз:
https://media.vam.ac.uk/media/thira/collection_images/2006AC/2006AC3993_jpg_l.jpg

Вообще подвесок так много, что просто невозможно остановиться, смотришь и смотришь. Так что смотрите
тут, но одну фотографию я все-таки выложу:
https://www.bizzita.com/images/businessblog/2.StunningJewelry16th17thCenturyRings.png
Наверху справа — это сережка! Тринадцатого века, кстати! (Но это, наверно, мужчинам, я хочу две)

Отредактировано Марина де Мендоса (2020-07-02 10:29:32)

+2

9

Смотрите, какая красота! Коллаж - "подвески на портретах Гольбейна":

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Jewellery_in_Holbein%27s_portraits_-_by_shakko.jpg

Отсюда, там еще написано про развитие ювелирного дела. А еще раньше - три статьи про изумруды. Дон Хосе-е-е-е!..

+1

10

http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/127/t687095.jpghttp://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/127/t284741.jpg

Подборка изображений подвесок, как украшений, на портретах знатных дам. Подвесками украшали рукава, юбки, крепили к плечу или на пояс.
ссылка кликабельна

Добавлено спустя 21 час 3 минуты 32 секунды:
http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/127/t968281.png

Алмазные подвески. Как все было на самом деле
Видеоролик с портретами участников тех событий по мотивам воспоминаний Ларошфуко ;)

Отредактировано Жанна де Ла Форс (2021-03-08 00:05:28)

+1

11

http://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/127/t905299.jpghttp://forumupload.ru/uploads/0016/eb/73/127/t919023.jpg

Помандер
Небольшой видеоролик с подборкой изображений этого аксессуара

Отредактировано Жанна де Ла Форс (2021-03-15 00:09:27)

+1

12

А все же права была художник по костюмам Розин Деламар в фильме Бордери.  :crazyfun: И пусть бант был не голубой, а бархатный черный, но подвески были именно такими, какими и должны были быть: наконечники для шнуров, которыми соединялись детали платья. Потому они были уместны как на женском, так и на мужском костюме.

0

13

А вот тут думают иначе — что это был бант, сплетенный из таких шнуров с бриллиантовыми наконечниками. И показывают такую картинку:

https://i.stack.imgur.com/ybHjj.jpg

Вот подвески девятнадцатого века (это Лалик!):
https://i.stack.imgur.com/hBxYh.jpg

+1

14

Кристина, да почему же иначе? В любом случае - это функциональное украшение, которое помогает скреплять детали костюма, даже если его используют просто так. Но ни в коем случае не бант с насаженными на него камушками, как у Хилькевича в фильме.)))

+1

15

Интересное замечание о серьгах

Томас Веллер пишет, что несмотря на популярность серег среди англичан и французов (как знати, так и солдат и моряков) в XVI в., в Испании, мода на серьги у мужчин, очевидно, не прижилась. Более того, судя по свидетельствам (правда, из Новой Испании), мужчина с проколотыми ушами (одним или обоими) четко ассоциировался с еретиком-лютеранином, и на него могли донести. В 1590 г. Николя Алесу пришлось убеждать испанские власти, что во Франции солдаты-католики тоже носят одну серьгу.

Согласно другой истории XVI в. (вероятно, легенде, но нравы она может отражать), одной из причин, по которой испанец Гонсало Герреро, проживший какое-то время среди индейцев, отказался возвращаться на родину, были его проколотые уши (другой - была татуировка на лице), и он боялся, что на родине его встретят неласково. Предполагают, что герой этой истории опасался именно обвинения в ереси.

Судя по английским и французским портретам XVII в., мода на серьги у мужчин в этих странах сохранилась и в следующем столетии.

Источники

https://www.theatlantic.com/technology/archive/2013/11/the-human-stain-a-deep-history-of-tattoo-removal/281630/
https://www.researchgate.net/publicatio … dern_Spain

+1


Вы здесь » Французский роман плаща и шпаги » От переводчика » Драгоценности