Здравствуйте! Вопрос, полагаю, странный, тем не менее. Очень нужна помощь. Мне нужно, имея скромные исходные данные и желаемый результат (путь от точки А в точку Б), «придумать судьбу человека, как можно более реалистичную, имеющую возможность быть в указанный период.
Если кто-то найдёт возможность/время/интерес помочь с этой задачкой, мне было бы проще пообщаться в ЛС.
Вопрос к хорошо разбирающимся в реалиях Франции 16 века
Страница: 1
Сообщений 1 страница 7 из 7
Поделиться12020-11-14 15:45:24
Поделиться22020-11-14 16:47:43
- Краткая информация:
Полное имя: Арман-Жан дю Плесси, кардинал де Ришелье
Возраст: 44 года
Статус: первый министр его величества Людовика XIII
Regi Armandus 
- Уважение: +1174
- Анкета:
Секретные материалы
Анна
Здравствуйте!
А Вас не затруднило бы написать поподробнее, что Вы имеете в виду? Чтобы те люди, которые разбираются в 16-ом веке, хотя бы имели представление, стоит ли вступать в личную переписку? (У нас все-таки форум игровой и не по этой эпохе. Вы не пробовали спрашивать на Дюмании или на военно-исторических ресурсах?)
- Подпись автора
Qui a la force a souvent la raison.
Поделиться32020-11-14 22:18:23
Вы правы. Это просто личная просьба. Откликнется кто-то, замечательно, нет, буду искать дальше.
Изначальные данные: молодой человек, третий сын богатых буржуа, по родительской воле должен стать священником. Обладая определенным складом ума и характером, ему это не подходит. Цель - пойти своим путём, не по родительской воле и реализовать себя. В качестве профессиональной реализации мне приходит в голову только дипломатия. Получается, точка А - простолюдин с живым, аналитическим складом ума и амбициями в самореализации, а точка Б - этот же человек в весьма преклонном возрасте, профессионально состоявшийся, богатый, имеющий семью. Вот этот путь мне и нужно, как можно более приближенно к реалиям/возможностям того времени придумать.
Дворянство, как я полагаю, обязательно, чтобы получил (шпаги предпочтительнее, чем мантии, так как ценнее).
Я просто не успеваю, найти и перечитать столько, чтобы уверенно, как бы выразиться, предположить подобный жизненный путь. Поэтому решила обратиться к тем, кто уже обладает определенным багажом знаний.
Отредактировано Анна (2020-11-14 22:19:44)
Поделиться42020-11-14 22:31:58
- Краткая информация:
Полное имя: Алехандро де Кабрера
Возраст: 30 лет
Статус: шпион
Верен себе 
- Уважение: +456
- Анкета:
Предыстория персонажа
Это звучит как просьба придумать за вас фанфик.
Не станет сын богатых буржуа дипломатом, его никто всерьез не примет.
Тут где-то на форуме лежит статья про то, как становятся дворянами — это либо через карьеру военного, либо через судейскую стезю (надо стать членом парламента или что-то такое же крутое, если я ничего не путаю).
А еще можете спросить в Звере-Обоснуе, там и не то спрашивают:
https://obosnuy.diary.ru/
Поделиться52020-11-14 22:37:37
Что такое фанфик?
Полагаю, выглядит, что я на чужом горбе выехать пытаюсь. Нет, мне это для себя нужно.
Насчёт всерьёз не воспримет, я и прошу, в общем-то, «как могло бы быть».
Вот через ссылку на ту статью я и попала сюда.
Предложенный форум не то, для меня озвученная просьба не придурь, я серьезно. Но спасибо за участие.
Отредактировано Анна (2020-11-14 22:41:23)
Поделиться62020-11-14 23:36:46
- Краткая информация:
Полное имя: Франсуа де Ротонди
Возраст: 30 лет
Статус: лейтенант шеволежеров кардинала
Если не я, то кто? И если не сейчас, то когда? 
- Уважение: +719
- Анкета:
Лиса в винограднике
Анна написал(а):
и прошу, в общем-то, «как могло бы быть».
Сударыня, дон Алехандро совершенно верно Вам ответил: в заданных Вами условиях (XVI в., богатые буржуа) эта цель недостижима. В ту эпоху на дипломатов не учили. Если позволите сравнение: это даже не мальчик из сельской глубинки, которому родители сказали: "Поступай-ка ты, Вася, в училище после 9 класса. Будешь трактористом", а он ответил: "Нет, папа-мама, я сдам ЕГЭ, уеду в Москву, поступлю в МГИМО и стану дипломатом". И уехал бы. И, возможно, даже поступил бы. И то Васе понадобились бы связи уже на этапе поступления (знакомые, которые могут замолвить словечко, репетиторы). А тем более ему понадобились бы связи при устройстве на работу. Как говорится, сыну генерала не стать маршалом, потому что у маршала есть свои дети. У каждого дипломата есть дети, которых он пытается устроить. А Вася - сын тракториста, родственных связей и полезных знакомств в верхах у него нет. Поэтому быть ему заштатным клерком - даже с дипломом МГИМО. Это кастовая система, и чужаков она не любит и не прощает.
Тем более в XVI в. Дипломатами становятся дети высшей знати - со связями, знакомствами, знанием языков, наконец. И опыт дипломатической службы они нарабатывают годами жизни при дворе. У Вашего героя не тот социальный старт. А социальных лифтов тогда было намного меньше, чем теперь. Дворянство он вполне может получить. Это время войн за веру. Окажет услугу королю - Генрих IV любил простых солдат. И станет дворянином. Но это его потолок. При университетском образовании - станет хорошим судейским, уважаемым в своей сфере человеком. И все. В высший свет - и в дипломатию - путь ему заказан. Он, простите, рожей не вышел. То есть все упирается в худородность, отсутствие связей и отсутствие опыта жизни при дворе с младых ногтей.
Отредактировано Rotondis (2020-11-15 10:18:06)
Поделиться72020-11-15 18:49:51
- Краткая информация:
Полное имя: Родерик де Борджа
Возраст: 19 лет
Статус: валенсийский дворянин, студент
Tot anirà bé 
- Уважение: +68
- Анкета:
Habemus Rodericum
Были - очень редкие - случаи головокружительной карьеры, но это, как правило, стечение множества счастливых обстоятельств. И, кстати, через Церковь это сделать даже легче, внутри этого института социальные лифты работали получше, чем в других срезах общества. Например, мальчик всё-таки идёт в священники, ввиду дарований, становится секретарём епископа, знакомится с разными людьми, а после принимает идеи Лютера/Кальвина, благо, на дворе XVI век, когда это было сплошь и рядом, оказывается замечен протестантской политической верхушкой и делается дипломатом.
Или же идёт в солдаты, спасает жизнь молодому офицеру-аристократу, тот берёт его к себе на службу, юноша доказывает свою незаменимость, впоследствии аристократ делается посланником, а состоящий при нём буржуа - помощником посла.
Отредактировано Родерик де Борджа (2020-11-15 18:51:47)
Страница: 1
